?

Log in

No account? Create an account
 
 
09 March 2014 @ 03:09 pm
Что в имени тебе моем - de facto  

Маркус был первым спонтанным очевидным выбором. Но как-то не любим мы по-простому. Я люблю рисёч, а Женя креатив. Поэтому еще 9 месяцев мы думали над именами, исследовали рынок, высший смысл и просто брейнстормили.

В итоге у меня вышел список имен из 5, все заканчивающиеся на s, почти все начищающиеся на M, включая Marius, то есть в честь себя. Из той статьи "just a little bit weird + top 20", Женя пошел в totally weird со всякими там Бенедиктами, Корвинами и проч. Пересечений списков не выявилось, почвы для компромисса тоже (но мы против компромиссов по убеждениям), Женя просил хоть один вариант без s на конце, что для меня был не вариант, а я просила его спуститься с неба на землю.

Потом мы на пару месяцев забросили поиски имени, решив, что у нас все еще абсолютно нет вариантов. В 40 недель подумали, что пора, сравнили списки, и как всегда победил разум, то есть мои предложения.

Мы были против вторых имен, но я слабо предлагала Жене в качестве компромисса, но он к тому моменту уже был на стороне разума и не согласился.

Перед походом в муниципалитет, я абсолютно неожиданно (в том числе для себя) синициировала следующий диалог:

- мы уверенны, что не хотим второе имя?
- да, мы же решили
- только у underclass нет вторых имен
- хаха
- какое имя тебе больше всего нравилось в твоем списке?
- Corwin
- Откуда ты знаешь это имя? Какой background?
- встречалось...
- Ок, из какой фэнтези книги это имя?
- Из одной из самых хороших всех времен и народов
- только не говори game of thrones?
- нет, не беспокойся, эту уже все забыли, моя любимая из детства, chronicles of Amber
- [я не читала и не знала...] Если я или Макрус ее вдруг решат прочитать, будет ли в герое что-нибудь, что противоречит нашим ценностям?
- нет, там хороший герой [видимо, calculated vague answer, рассчитанный на то что мы не прочитаем]
- что мне будет, если я соглашусь?
- все что угодно
- тогда ок, разрешаю)
- ура

Книгу я читать не буду, это не было мое и не стало, и не хочу наводить себе лишние ассоциации. Пусть это имя будет просто crazy часть от папы. "Все что угодно" я тоже не буду использовать:)

(Мама, впервые услышав мой список, предложила Marius, в честь меня и старалась настоять, что приятно, но у меня к тому моменту скромность и разум тоже победили)

Про фамилию.

Я считаю неестественным и неравноправным брать фамилию мужа, поэтому фамилию я себе, конечно, оставила свою. Я так же "верю" в равноправное распределение родительских фамилий между детьми и не люблю двойные фамилии (sounds overdone to me). У нас был договор перед первым, что девочка получит мою, а мальчик Женину (из-за изменений-не изменений фамилии в зависимости от пола). А второй получит в любом случае фамилию другого родителя.

Далее план обломался голландским законом, по которому у детей фамилия должна быть однинаковая. Это для нас звучит как бред, но доказывать и заниматься бюрократией ради этого смыла не видим (хотя, думаю, добиться не так сложно).

В итоге:

Marcus Corwin Gaevoy

Кстати, про сочетания имен и фамилий. Мы это игнорируем большей частью. То есть мы хотели сделать первое имя не очень удивительным для стран, где он может жить, ну и имя которое мы в состоянии понять на основании своего бэкгранда (то есть не японские и тп). Но всякие разговоры о русском-не русском нам кажутся пережитком каменного века. Мир, который нас окружает, настолько международен, что скорее имя и фамилия "одной страны" - это исключение, а не правило. В национальном же аспекте наши ценности противоречат даже патриотизму:

"Patriotism is, fundamentally, a conviction that a particular country is the best in the world because you were born in it...."

George Bernard Shaw

Такая вот история, сохраним для будущего поколения. Хотя не факт, что я соглашусь на рассказ о Корвине "when we were young and stupid....")

Tags:
 
 
 
Kappakappa3m on March 9th, 2014 02:23 pm (UTC)
у меня чего то блокировка, я не могу прочитать фамилию ребенка, как это читается?
вообще кстати не уверен, что можно фамилию выбирать ребенку в Франции, по моему это фамилия отца и все (потом можно добавить nom d'usage естественно, в виде фамилии матери
thespinningone on March 9th, 2014 02:30 pm (UTC)
в Италии тоже формально выбирать нельзя, но я знаю многих людей, которые специально изощрились, чтобы дети носили фамилию матери (в полной семье) или двойную фамилию. наверняка во Франции тоже есть возможность схитрить.
(no subject) - kappa3m on March 9th, 2014 02:32 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on March 9th, 2014 03:02 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kappa3m on March 9th, 2014 06:13 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on March 9th, 2014 06:25 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kappa3m on March 9th, 2014 06:29 pm (UTC) (Expand)
thespinningone on March 9th, 2014 02:27 pm (UTC)
смешная история :))
меня с практической точки зрения (и с прицелом на будущее) интересует вот что: а что с отчеством? типа в русских документах оно есть, а в голландских нет? в голландских — двойное имя, а в русских — только первое + отчество?

у меня есть подруга твоего возраста, родившаяся в Москве, но с двойным гражданством — ей, насколько я помню, пришлось своё русское отчество записать в чилийских документах в качестве middle name, чтобы «документы совпадали»..

кстати, я тоже надеялась, что можно дать разнополым детям разные фамилии из соображений равноправия, а оно вон как.. эх!!

мне ещё понравился подход к этому одного из братьев Симона, Дея: он сам предложил, чтобы дети носили фамилию жены. (в России мне такую ситуация представить сложно, только если у мужчины не какая-нибудь совсем неблагозвучная фамилия.) потому что Дей — последний из семи братьев, у большинства из которых есть дети, т.е. фамилия и так продолжается. а жена из семьи, где только девочки, то есть были все шансы, что её фамилия на ней и закончится.
Kappakappa3m on March 9th, 2014 02:36 pm (UTC)
ну насчет последнего мужчины это совершенно классическая ситуация, это вообще из феодальных времен идет :)
У меня вообще отчество вообще в никаких документах не появляется, за исключением налоговой декларации, и стоит там как второе имя, причем я не понимаю, откуда они его откопали...
(no subject) - emamster on March 9th, 2014 03:15 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kappa3m on March 9th, 2014 05:31 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kappa3m on March 9th, 2014 08:40 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on March 9th, 2014 03:07 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - thespinningone on March 9th, 2014 03:09 pm (UTC) (Expand)
Мэри Шеллиdolce_1988 on March 9th, 2014 03:48 pm (UTC)
В Бельгии на днях издали закон, что ребенку дается автоматически двойная фамилия матери и отца.
Не уточняла можно ли выбрать только фамилию матери, или только фамилию отца....

Marinaemamster on March 9th, 2014 04:10 pm (UTC)
Как интересно)
Это феминизм постарался или для лучшего учета? Длинно получается))
(no subject) - dolce_1988 on March 9th, 2014 04:32 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - rossijanka on March 10th, 2014 07:02 pm (UTC) (Expand)
dASHKA: merdedavarix on March 9th, 2014 03:50 pm (UTC)
как интересно) а какие идеи сокращать? мне очень нравится, как ты Лукаса до Лу сокращаешь.
Корвин хороший персонаж)

а у нашего Лео нет отчества - во французском св-во о рождении его нет, а консульство не извращается - просто нет ничего в графе отчество. Я при натурализации вычеркнула отчество из middle name (там есть такой этап, когда вычитываешь свое фр. свидетельство о рождении и св-во о браке), так что я по поводу сочетаемости имени и отчества даже не думаю. Я фамилию тоже не меняла, но опять же при натурализации тебе автоматом дают вторую фамилию - хочешь пользуйся, хочешь нет.
Marinaemamster on March 9th, 2014 04:18 pm (UTC)
Из моих Мариус, Магнус, Тобиас, ну и в меньшей степени Маттиас, Томас и тп. Из жениных даже он сам большую часть не помнит уже, кроме Корвина и Бенедикта, у него каждый раз был новый и сумасшедший список как у истинного NP:)))

Про сочетания с отчеством не думала, надо посмотреть можно ли Лукасу его тоже будет вычеркнуть, хорошая идея! Пока у него нет, но у нас с натурализацией добавляют </p>

Не придумали еще как сокращать, мне этого тоже не хватает:)

(no subject) - emamster on March 9th, 2014 04:20 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - davarix on March 9th, 2014 08:06 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - davarix on March 9th, 2014 08:23 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - matriosha on March 9th, 2014 05:09 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - davarix on March 9th, 2014 08:14 pm (UTC) (Expand)
noisy_kidnoisy_kid on March 9th, 2014 04:50 pm (UTC)
Я ни разу не скромница)) Первая дочь будет Леной и точка (традиция по женской линии со времен Царя Гороха). Себе планирую двойную фамилию, ребенку дам мужнину, ибо ни они человек в Германии мою не выговаривает - зачем детей мучить.
Marinaemamster on March 9th, 2014 05:11 pm (UTC)
Как всё четко:) а если мальчик, то папино имя?
(no subject) - noisy_kid on March 9th, 2014 05:23 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - asyonosh on March 10th, 2014 02:33 pm (UTC) (Expand)
сорри за вопрос - kappa3m on March 9th, 2014 05:36 pm (UTC) (Expand)
Re: сорри за вопрос - noisy_kid on March 9th, 2014 05:59 pm (UTC) (Expand)
Re: сорри за вопрос - kappa3m on March 9th, 2014 06:01 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on March 9th, 2014 06:17 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kappa3m on March 9th, 2014 06:25 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on March 9th, 2014 06:22 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kappa3m on March 9th, 2014 06:26 pm (UTC) (Expand)
matrioshamatriosha on March 9th, 2014 05:11 pm (UTC)
Очень мне нравится имя Маркус )) интернациональное получилось, мне кажется в практически любой стране пройдет
Marinaemamster on March 9th, 2014 05:14 pm (UTC)
Спасибо)

Только Россия не очень в международность вписывается, пытаемся донести некоторым родственникам, что это не Марк))
(no subject) - kappa3m on March 9th, 2014 05:35 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - davarix on March 9th, 2014 08:16 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kappa3m on March 9th, 2014 08:31 pm (UTC) (Expand)
wattsonwattson on March 9th, 2014 05:40 pm (UTC)
фамилия совершенно подходящая для латинского имени (очень милое), т.е. было бы немного абсурдным, если бы фамилия была бы славянской а ля "маркус иванов".

Я выбирала, чтобы было "вокальное" имя, ибо фамилия - короткая и заканчивается на -тс/ц;) с младшим было сложный и панический поиск, ибо он был до 33 недели "Леа";)
Marinaemamster on March 9th, 2014 06:20 pm (UTC)
Так фамилия славянская в общем-то, просто для западного уха это не всегда очевидно

Когда разного пола дети, наверное проще, нет проблемы second best:) то есть они О. неправильно пол на узи определили?
(no subject) - wattson on March 9th, 2014 07:40 pm (UTC) (Expand)
Стильные заметки, блог о стиле и модеupryamka on March 9th, 2014 05:47 pm (UTC)
у нас тоже вроде как у детей должна быть одна фамилия. С именами вообще столько всякого, когда пытаешься вписать на две страны хотя бы. еще же надо объяснить, что Якоб - не Яша, а то меня аж передергивало, но вроде привыкли. С именами, чувствую, я тоже пробиваю свои варианты, мужу только остается соглашаться ))
Marinaemamster on March 9th, 2014 06:21 pm (UTC)
А имя Якобу кто выбрал: ты или муж?:)
(no subject) - upryamka on March 9th, 2014 06:22 pm (UTC) (Expand)
messy_tortillamessy_tortilla on March 9th, 2014 05:58 pm (UTC)
Эпический пост ))) не удержалась и зачитала Егору ваш диалог про фэнтези, games of thrones и chronicles of Amber. Corwin его не удивил, поскольку судя по всему прекрасно знаком )))
Marinaemamster on March 9th, 2014 06:13 pm (UTC)
:))
Я так понимаю, у Корвина единственная ассоциация для тех, кто читал книгу:) имя само редкое очень
(no subject) - messy_tortilla on March 9th, 2014 06:29 pm (UTC) (Expand)
valyashavalyasha on March 9th, 2014 06:09 pm (UTC)
Какие красивые имена! У меня Корвин сразу ассоциируется с Хрониками Амбера (может, потому, что я в реальной жизни Корвинов не встречала), но все-таки это вполне нормальное имя (не то, что Фродо или Гед:)) Да и Корвин - дейстжительно хороший персонаж, главный герой.
Marinaemamster on March 9th, 2014 06:14 pm (UTC)
Спасибо)

Ага, для тех кто книгу читал, это единственная ассоциация, похоже) имя очень редкое, мы поискали статистику, так что неудивительно что не встречалось
familyfriefamilyfrie on March 9th, 2014 06:53 pm (UTC)
:) Мы свою девочку назвали Фиона - тоже из Хроников Амбера. Не в честь, просто имя понравилось. Отличная книга, кстати. Ну и значение у имени хорошее. Нам один знакомый англичанин сказал, что имена наших детей звучат more english чем у настоящих англичан. Ну учитывая, что мы никаким боком к Англии не относимся :)
Marinaemamster on March 9th, 2014 07:31 pm (UTC)
Прикольно! Фиона мне нравится имя)

Женя тоже не то чтобы в честь, из всех известных ему героев это имя понравилось
bookhankabookhanka on March 9th, 2014 08:33 pm (UTC)
Сочетание получилось звучное
А Корвин после книги - мое любимое имя, я бы хотела назвать сына так. Правда муж пока не в восторге ;)
estreiiitaestreiiita on March 10th, 2014 12:15 pm (UTC)
Спасибо, интересно! Корвин, кстати, неплохо звучит - правда, я бы , скорее, запомнила Marcus Corwin, а Gaevoy у меня бы вообще не отложился в памяти. Мои дети получили фамилию по кубинским законам, двойную: первую фамилю - от папы, вторую - от меня; когда мы вернулись в Россию, им присобачили тире между фамилиями, как бы получилось не две фамилии, а одна, но двойная, и она же перенеслась в Данию и в датские паспорта. А сейчас старший ребёнок собирается жениться, и они с невестой хотят фамилии совместить, оставить первую часть двойной фамилии (т.е. кубинского папы) в качестве первой фамилии, а второй фамилией взять фамилию невесты. Так что, если это получится, у моих мальчиков таки будут разные фамилии.
Marinaemamster on March 10th, 2014 03:28 pm (UTC)
Меня как раз интересовало всегда, что происходит когда женятся люди, у которых двойные фамилии (особенно у обоих, как сейчас в Голландии часто, но у этого поколения дети еще не родились) и какие фамилии детям. Получается, в этом случае выбор фамилии от родителя к ребенку переходит)

Среднее имя почти нигде не используют, поэтому придется фамилию запоминать))
Асяasyonosh on March 10th, 2014 02:35 pm (UTC)
Фамилия мужа - очень необычная, я никогда еще не слышала. Ваше сочетание имен получилось очень красивым. И даже Корвин, мне кажется, очень гармоничным именем)

А я хочу взять фамилию мужа, потому что у меня 4 согласный в фамилии (9 букв), и я просто замучилась в Штатах...
у мужа фамилия из 5 букв, кажется, что жизнь так легче будет после этого....
Marinaemamster on March 10th, 2014 03:30 pm (UTC)
У мужа стандартная украинская фамилия, насколько я знаю (Гай - это лес по-укр).

Я, кстати, по фонетическим и прочим причинам очень понимаю желание поменять фамилию. Хотя как вариант человека со сложной легче запомнить:) не фамилию, а человека)
Алена Булатоваmylifedesign on March 11th, 2014 05:44 am (UTC)
красивое имя, мне нравится, что оба мальчика с похожими именами: Лукас и Маркус)))