?

Log in

No account? Create an account
 
 
10 September 2013 @ 09:31 am
 

подруга изучает сейчас social psychology через coursera, это серьезный "университетский" курс, не какая-то там "диванная психология". Просто так, для себя. Вот вчера она до 3 ночи делала домашку у меня дома , чтобы в 7 утра вылететь на самолете к себе домой в Лондон и пойти на работу.

Обсуждали с ней в этих рамках confirmation bais. Это грубо говоря склонность людей воспринимать информацию выборочно, подгоняя ее под свою теорию, веру или предпочтения.

Мы все этому подвержены, но в большей или меньшей степени. Страшно не то, что мы совершаем ошибку, а то что мы (многие) не подразумеваем этого (ignorant and unaware) и поэтому не поправляем на эту ошибку.

Я несколько over-react на это. Когда я вижу confirmation bias в людях или себе, у меня бывает ряд эмоций, от смеха и радости что я увидела (это +) до страха, злости, обиды, непонимания и осуждения (это -). Учусь быть более accepting и поправлять только свой биас, если нет причины поправлять чужой.

Особенно часто на бытовом уровне это чудо можно встретить в суждениях людей о воспитании детей или о своем собственном, становлении-развитии-выборе пути. Ну и туда же вера в мироздание, все к лучшему, астрология и прочее.

Жить с конфирмашн биасом можно счастливо, но в самообмане, каждый выбирает сам. Я параноидально не люблю самообман, вот и мучаюсь:)

***
Смотрю Рожденные в ссср по совету другой подруги (надо чаще встречаться). Почему я раньше не знала? Очень интересная штука. Документальный фильм о детях, рожденных в СССР в 1983 году, которых снимают в 7, 14, 21, 28 лет. Очень интересно, так как я родилась в СССР и в том же году. Есть много о чем задуматься, но выводы все сделают разные (в зависимости от своего confirmation и прочих bias). Советую.

Первая мысль: характер, конечно, задан генетически, но вот, например, образование и ряд факторов окружения очень сильно зависит от родителей и в целом все предсказуемо.

Спросила у Лукаса, какая у него Мечта. Он сказал: "сок, сыр и крокодил! Уха-ха". Когда я смогу серьезно с ним поговорить и узнать про душу?:)))

Кто смотрел - делитесь впечатлениями!

Tags:
 
 
 
 
 
Миленаmmokh on September 10th, 2013 08:21 am (UTC)
я смотрела пару эпизодов британской серии Up, которую начали снимать в 60-х годах. в последних сериях им по 56 лет. сначала произвело очень сильное впечатление, насколько среда влияет на человека и как трудно из этих рамок вырваться. но понятно, что хоть это и документальная серия, невозможно обойтись без коррекции под основную идею фильма.
Marinaemamster on September 10th, 2013 08:30 am (UTC)
Я тоже хочу британский посмотреть. В российской версии на половине просмотра я не увидела еще основной идеи, кажется что просто описательно и выводы предлагается делать самостоятельно, мне этим и нравится как раз
(no subject) - wildest_honey on September 10th, 2013 09:41 am (UTC) (Expand)
(no subject) - mmokh on September 10th, 2013 09:44 am (UTC) (Expand)
(no subject) - wildest_honey on September 10th, 2013 09:45 am (UTC) (Expand)
(no subject) - mmokh on September 10th, 2013 09:59 am (UTC) (Expand)
(no subject) - wildest_honey on September 10th, 2013 09:59 am (UTC) (Expand)
(no subject) - mmokh on September 10th, 2013 10:02 am (UTC) (Expand)
matrioshamatriosha on September 10th, 2013 09:48 am (UTC)
я подвержена confirmation bias очень сильно :) У меня есть несколько основополагающих утверждения "про жизнь", и я везде им нахожу подтверждения. Я знаю об этом, и меняю выводы только в том случае, если что-то желаемое никак не получается. Тогда приходится признать, что я заблуждаюсь и идти другим путем )) Но в целом мне мой баяс помогает, потому что в его рамках я верю в то, что все возможно, и так или иначе я прихожу к желаемому :):)


==
А Лукас после месяца в Москве заговорил по-русски? :):)
Marinaemamster on September 10th, 2013 10:18 am (UTC)
"Про жизнь" - это ценности, я бы не назвала их баисом до тех пор пока понимаешь, что это выбор, а не правильно-не правильно. Баис начинает быть страшен, когда одни люди его накладывают на других (детей, подчиненных и тп) и когда он ограничивает собственное развитие (из серии, все что происходит все равно к лучшему, поэтому поплыла-ка я по течению)
(no subject) - emamster on September 10th, 2013 10:27 am (UTC) (Expand)
Катринаenchanting_lady on September 10th, 2013 10:49 am (UTC)
Мы, кстати, как раз в прошлом семестре в моей магистратуре по "Социальной психологии" анализировали этот фильм-проект: писали психологический портрет одного из героев. Мне ближе всех был Андрей, который оказался в США
Marinaemamster on September 13th, 2013 07:32 pm (UTC)
Интересно, мне показалось, что характер так сложно разглядеть там на фоне таких экстремальных условий...
(no subject) - enchanting_lady on September 16th, 2013 04:09 pm (UTC) (Expand)
dASHKA: merdedavarix on September 10th, 2013 10:54 am (UTC)
я думаю, то, что ты называешь confirmation bias, вообще свойственно всем людям на шкале J (MBTI), в большей или меньшей степени.
Marinaemamster on September 10th, 2013 11:04 am (UTC)
J больше чем P, потому что у них просто вер и суждений больше. но мне кажется это про F в большей степени (верить в вещи на основании эмоций, а не логики), T все-таки пытаются фактами не пренебрегать по возможности:) плюс все-таки ум и образование здесь поверх психологии
(no subject) - davarix on September 12th, 2013 08:03 am (UTC) (Expand)
Murrrkinamurrrkina on September 10th, 2013 10:55 am (UTC)
Я смотрела "Рожденные в СССР" еще в марте. Находилась под большим впечатлением потом еще несколько дней. Рассказывала всем знакомым, советовала посмотреть. Редкий случай, когда даже в жж оставила отзыв (я пишу оооочень редко). На тот момент мои выводы были такими:
- изначальные условия не являются абсолютным гарантом как успеха, так и неуспеха в жизни. Хотя, безусловно, нужно иметь характер, желание и упорство, чтобы вырваться и изменить свою жизнь, свое окружение, существенно улучшить свои условия жиизни
- дети, имеющие лучшие стартовые условия, полученные от родителей, имеют меньшее рвение к достижению успеха. Это весьма спорный момент, о котором в рамках фильма вообще можно опосредованно судить, но тем не менее, пока я чаще встречаю именно такое
- в определенный момент для ребенка чрезвычайно важна социализация, общение со сверстниками, без которого любые изначальные гениальные задатки рискуют не быть реализованными

Мне кажется, если бы пересматривала через несколько лет, они могли бы поменяться.
Marinaemamster on September 10th, 2013 12:43 pm (UTC)
Я не знаю что иметь в виду под успехом, но связь между образованием-доходом родителей и образованием детей мне показалась очень сильной. Успех все-таки больше личностное, а личность генами сильно задается

Про социальное - это про девочку-вундеркинда? Я еще не досмотрела, но да, там сильное впечатление. Имхо надо было на месте родителей уже в 7 лет начинать ей помогать активно
(no subject) - murrrkina on September 22nd, 2013 07:16 pm (UTC) (Expand)
skiwritingskiwriting on September 10th, 2013 02:01 pm (UTC)
Я просто взрываюсь, когда у других замечаю confirmation bias. При этом думаю, что замечаю не всегда, и, что сама очень даже подвержена. Очень стараюсь open up.
Marinaemamster on September 10th, 2013 05:11 pm (UTC)
Знакомо)
natalianatalia_daily on September 10th, 2013 03:27 pm (UTC)
Мне очень нравится этот проект, эти люди чуть меня старше, поэтому я воспринимаю их как ровесников. Еще раз убедилась в том, что очень много зависит от семьи, и что вырваться из своего социального слоя сложно. Очень интересно смотреть, как меняются суждения, сразу на себя проецирую, жалею, что раньше не начала вести дневник, было бы интересно почитать про себя в прошлом :)
Marinaemamster on September 10th, 2013 05:14 pm (UTC)
Мне кажется от семьи только (или аж!) социальный слой зависит и образование, характер и счастье в меньшей степени)
wellwhocareswellwhocares on September 10th, 2013 07:03 pm (UTC)
меня очень зацепил фильм. правда, я схитрила и посмотрела полностью только первую и последнюю на данный момент серию.
Впечатлений много, но самая сильная перемена, которую вызвал фильм- отношение к людям. Я не скрываю от себя, что живу in my own bubble. И как бы я не старалась, со временем всё равно начинаю выносить оценки окружающим. После этого фильма перестали проскальзывать мысли из серии "ну неужели им хочется работать на рынке, почему не пойти получить образование". Эффект анти-сноб.
Впечатлил герой из Узбекистана (?), кажется Алмаз. Такая ясная речь и спокойный подход, несмотря на такие непростые жизненные условия. Очень зрелый для своих лет.
А тебе кто из героев запомнился/понравился?

Сок,сыр, крокодил- я почти разбудила дочку своим смехом, когда в инстаграмме это прочитала. Творческий подход к жизни!
Marinaemamster on September 13th, 2013 07:38 pm (UTC)
Запоминаются всем, наверное, больше всего Андрей и Катя, но интересны были другие некоторые с точки зрения социологии-психологии. Антон из дома на набережной - классика моего поколения во многом, грустно слегка. Леня из Израиля - мне показалось побег совершил, а не мечту нашел. Но в целом очень интересно, потому что про многие места - жизни я понятия не имела совсем, очень интересно. Интересно, какие ценности и интересы у разных таких людей, интересно наблюдать за влиянием ген и окружения. Про понравился - не понравился я как-то не думала
joe_chasmtonsjoe_chasmtons on September 10th, 2013 08:31 pm (UTC)
В курсе по социальной психологии очень интересные видео экспериментов. Я раньше читала про эксперимент Милгрэма, когда одни люди били других током (тока на самом деле не было, но они об этом не знали в процессе), и про Стэнфордский тюремный эксперимент, но оригинальные видео гораздо более сильное впечатление производят
Marinaemamster on September 12th, 2013 07:56 pm (UTC)
Да, мне подруга тоже про видео эти подробно рассказывала, что это именно видеть надо. Надеюсь, когда-нибудь дойду до курса тоже
Стильные заметки, блог о стиле и модеupryamka on September 10th, 2013 10:50 pm (UTC)
я постоянно такое вижу, и за собой замечаю, и за другими. тоже после курса психологии стала присматриваться. но это просто норма для человеческого сознания, так проще жить :-)
Marinaemamster on September 12th, 2013 07:54 pm (UTC)
Это норма, да, но меня все еще удивляет, как некоторые (многие!) могут совсем в себе этого не замечать
(Anonymous) on September 11th, 2013 05:05 am (UTC)
я смотрела прошлой весной, очень долго была под впечатлением.
я 81 года, так что мне тоже всё это очень рядом.
и советское детство, и каталоги отто, где мы загадывали кто что хочет
очень запомнился Андрей, которого усыновили
его нет в серии про 28 лет, он не захотел почему-то...
девочка вундеркинд из Таллинна тоже
я тут читала стади про близнецов, который показывает насколько всё задано генетикой - даже если они с рождения воспитываются в разных не только семьях, то но и достатках и классах, различие между ними в плане iq, успеваимости и тд (не знаю насчет mental health) около 10% не более
Клюква Ягодовнаklukva on September 11th, 2013 05:07 am (UTC)
это я
Marinaemamster on September 13th, 2013 10:33 am (UTC)
ага, я тоже читала twin studies, на характер и IQ не повлияешь, кроме как генами, но родители мне кажется намного важнее в социальном плане, они задают ребенку определенный класс, образование,вкус, плюс как я читала религиозные и политические убеждения. Если на фильм посмотреть, характеры у них уже в 7 все прекрасно видны, но и никто практически свой социальный слой не изменил

mental health мне кажется тоже от генов хорошо так зависит, что для одних депрессия, для других нормально, а третие просто так счастливы. Это исключая все-таки крайности типа войн, детдомов и прочего
messy_tortillamessy_tortilla on September 12th, 2013 01:20 pm (UTC)
тоже смотрела этот курс на курсере. решила пока отложить - и так поназаписывалась уже на кучу всего.
фильм отличный, смотрели запоем год назад где-то. и сейчас он у меня картинками в памяти всплывает. особенно запомнились трое - андрей, алмаз и катя. от кати в последней серии аж пробирало, такая надломленность. не знаю, что у них дома за обстановка была, но все же родители должны пытаться как-то влиять. я тогда укрепилась во мнении, что дети-вундеркинды это страшно. а алмаз пример того, как много у нас врожденного, даже мудрость
Marinaemamster on September 12th, 2013 07:58 pm (UTC)
Я вот тоже в случае Кати думала, а где же родители? Уже в 7 же понятно, что надо что-то делать, домашнее образование в этом случае вообще рубить сук себе..
(no subject) - messy_tortilla on September 13th, 2013 07:16 am (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on September 13th, 2013 07:43 pm (UTC) (Expand)