?

Log in

No account? Create an account
 
 
12 October 2012 @ 09:55 am
запись в школу в стране развитого социализма  

Ну что, прошлась Маринрчка вчера по всем лучшим школам города. По своему району, но это более менее совпадает

Я уже давно учусь быть терпимее к вопросам морали, нравственности и справедливости, но тут как-то не сдержалась.



- хорошие школы берут детей только из своей зоны. Зона очень маленькая, например, длинной с vondelpark, а иногда одной улице можно, а другой (не менее "хорошей" улице нельзя). Для меня это бред, не понимаю, почему если кто-то готов возить ребенка, то ему это не пологается, ведь скорее всего родитель готовый возить ребенка в хорошую школу более заинтересован в ней, чем родитель которые отдает в школу у дома (не будем о вариантах, когда родители специально переезжают в район шолы с точностю до улицы). Для меня это говорит о том, что школа не особо заинтересована в привлечении лучших учеников. Я живу в хорошем посткоде, но я не по себе сужу, а по своим принципам, кхм

- подавать можно только в один месяц в году, только за 2 года до начала школы. Тут они отсеивают по очень важной характеристике родителей - планировать операционные моменты жизни (свой адрес)  на 2 года вперед и следовать расписанию Системы. С этим я бы была готова согласиться, если бы не была уверена в том, что они это делают исключительно для своего удобства и следования Ритуалу

- после того, как набрали по посткоду и умению родителей вовремя заполнить фотму (на бумажке и отослать в конвертике, как 100 лет назад), та-да-да-дам - ло-те-ре-я! Я в принципе не представляю себе более несправедливого способа распределения (ну только, блат и коррупция), чем лотерея, но в слачае с образованием это еще более странно это выглядит. Собеседования с детьми и родителями - это не для нашего социалистического настоящего. При этом, я прекрасно понимаю, что Лукас бы и собеседование не прошел скорее всего из-за языка (а на счет, пазлы и образование родителей они в любом случае не смотрят), но для меня это по крайней мере честно, есть иллюзия того, что ты можешь повлиять на результат

- а, еще, у братьев и сестер, всегда приоритет, ни приоритет, а приоритетище. Например, в той же интернациональной был один класс. И не смотя на то, что Лукаса мы туда записали очень рано, весь класс (весь!) набрали из siblings! Я понимаю, почему это удобно для родителей и, наверное, как-то нужно помогать, но у меня аллергия на любого вида квоты и приоритеты. Если бы процесс был честный в моем понимании, то у "правильных" родителей в рамках системы и без приоритетов бы получилось отдать обоих детей в школу, кв которую они хотят.

по фактам
- по адресу сейчашней квартиры 4 школы: монтессори и далтони с хорошим рейтингом и 2 со средним рейтонгом. В первые две уже лотерея закончилась, в одну из средних у нас есть шанс
- по адресу новой квартиры всего одна школа. Да, она одна из лучших в рейтингах, но она одна! лотерея тоже закончилась, весь класс полон siblings. Получается, если живешь в правильном посткоде и заполнил вовремя, тебе все равно может тупо не повезти (и да, старшим детям намного хуже), а соседние школы закрыты по посткоду. Я туда позвонила, мне сказали, что они, конечно, посмотрят на мою заявку, но скорее всего, close to impossible, детей из посткода и siblings больше, чем мест.

Моей толерантности хватило на то, чтобы всё это прочитать и искать способ максимищации своей полезности при ограниченных ресурсах, но на моменте, что все эти школы пишут "при наличии большого количества заявлений мы считаем это наиболее справедливым и сбалансированным способом набрать класс" меня передёргивает и моей системе ценностей становиться больно.

Вывод: расслабиться и искать дальше способ максимизации своей полезности в неэффективной системе, и заранее разрабатывать план А, B и С в важных для себя областях. И да, никогда не жаловаться на систему, если не можешь ее изменить



 
 
 
sawenkasawenka on October 12th, 2012 08:02 am (UTC)
я пытаюсь понять про сиблингс, они же не все повально близнецы, чтоб идти в одну школу в один класс???
wildest_honeywildest_honey on October 12th, 2012 08:03 am (UTC)
это старшие уже учатся в школе, у младших приоретет. старших классов в школе 7, то есть если вот хотя бы от каждого года по два ребенка имеет младшего, которому сейчас идти в школу, то уже 14 набирается
(no subject) - sawenka on October 12th, 2012 08:10 am (UTC) (Expand)
(no subject) - wildest_honey on October 12th, 2012 08:11 am (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on October 12th, 2012 08:27 am (UTC) (Expand)
(no subject) - sawenka on October 12th, 2012 08:28 am (UTC) (Expand)
wildest_honeywildest_honey on October 12th, 2012 08:02 am (UTC)
я не понимаю куда должны деваться остальные дети если по индексу все школы забиты. Идиотизм.

Я волновалась про нашу, но они сказали, что обязаны брать всех живущих рядом. И если детей слишком много, то открывают еще один класс (так было пару лет назад когда был всплеск). Но ваш Амстердам всегда отличался оригинальностью.
Marinaemamster on October 12th, 2012 08:38 am (UTC)
это еще район, в новых школах такой нет проблемы скорее всего, но там и рейтинги низкие, потому что новые школы в основном в "черных" кварталах.
Если ребенок родился в правильном индексе, то ему присылают приглашение посмтреть школу и все так прекрасно-прекрасно, но толку то, если класс можно всегда из сиблингов составить. А если ты переехал, то все уже.. опоздал. система работает для идеальных голландских семей, которые не переезжают, следуют Рутине и имеют 2+ детей с перерывом в 2 года

я не знаю, что делают, поэтому и жялуюсь тут... уже надеюсь, чтобы хотя бы среднюю школу подтвердили
(no subject) - wildest_honey on October 12th, 2012 08:43 am (UTC) (Expand)
(no subject) - keche on October 12th, 2012 12:48 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on October 12th, 2012 12:55 pm (UTC) (Expand)
Непутевые Заметкиmarais_me on October 12th, 2012 08:11 am (UTC)
mrak!
a chto delat esli ne popadajut po indeksu? kuda im idti?
to est vy ne v internazionalnuju ili tuda pozhe?
Marinaemamster on October 12th, 2012 08:51 am (UTC)
В интернациональной нам недавно сообщили, что Лукасиков класс набрали нолностю (100%!) из сиблингов, до этого он был вверху waiting list, но потом родители сиблингов подсуетились, а у меня по тупости не было хорошего плана Б на голландскую школу..

на сентябрь 2013 место пока есть для него в международной (на 9 месяцев позже). в принципе, наверное не так важно какая школа на первые 9 месяцев, но у меня начали закрадываться сомнения, что лучше: международная или хорошая голландская, - поэтому хотелось бы нормальный вариант найти...

Скажи, а Дэни пойдет в международную или швейцарскую?

что делать если по индексу не попал - не знаю, сама этим вопросом мучаюсь
(no subject) - (Anonymous) on October 12th, 2012 10:14 am (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on October 12th, 2012 10:22 am (UTC) (Expand)
(no subject) - marais_me on October 13th, 2012 05:47 pm (UTC) (Expand)
vanille_amandevanille_amande on October 12th, 2012 12:10 pm (UTC)
А перейти из школы в школу реально? Впоследствии.
У меня есть предубеждение перед монтессори. Ты что на эту тему слышала-читала-думаешь?
Marinaemamster on October 12th, 2012 12:16 pm (UTC)
реально теоретически, но для этого надо чтобы кто-то ущел из класса (а там все стабильно), надо узнать.

А какие у тебя предубеждения перед Монтессори? Я мало про них читала, судить не могу, но в принципе альтернативные методы не очень люблю. В данном случае, я подала, потому что лучше уж в монтессори с хорошим СИТО, чем в обычная школа с плохим СИТО.

В Амстердаме, очень-очень много Монтессори и Далтон школ, многие из них по СИТО очень хорошие показатели показывают
(no subject) - vanille_amande on October 12th, 2012 12:25 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on October 12th, 2012 12:43 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - marais_me on October 13th, 2012 09:57 pm (UTC) (Expand)
Eva-Lottaeva_lotta on October 12th, 2012 01:14 pm (UTC)
Держись, мы только что через это все прошли и я очень понимаю твой frustration. :(
Marinaemamster on October 12th, 2012 01:19 pm (UTC)
Спасибо) самое обидное, сама же виновата, ну почему, почему было не подать раньше "на всякий случай"?
Я не знала, где буду жить, но надо было, наверное, школ в 20 по всему городу)

Удачи тебе тоже со школой, у вас же тоже еще не совсем решилось?
Lady в Гааге: pic#118879118nongrata on October 12th, 2012 01:29 pm (UTC)
ок, у меня нет пока детей и трудно понять, какие чувства меня будут угнетать по поводу их образования, но назрел вопрос:

а куда идти детям в школу, если по родному индексу не попал? есть какие-то школы, куда идут дети, которым не повезло в лотерее?
Marinaemamster on October 12th, 2012 01:57 pm (UTC)
вот и меня эти чувства не угнетали, хотя ребенок и был) а оказывается, надо было рассывалть заявления, как резюме при поиске первой работы)

есть плохие школы, где недобор, туда. но они в другом районе будут (или вообще "черные"), то есть мало того, что возить, так еще и в плохую школу. Лотереи не во всех, но в половине хороших как минимум. Плюс не во всех районах всего одна школа на зону, у нас сейчас 4 на зону. в новом доме - одна
Giritgirit on October 12th, 2012 03:39 pm (UTC)
And what happens if you moved into right area on time and filled the forms on time, but did nit get the lottery? What is the ratio of these on time submitted forms to the number of spots in the entry class, approximatelly?
Marinaemamster on October 12th, 2012 03:58 pm (UTC)
Не знаю про процент, это тайна за семью печатями, но знаю, что so far те школы, которые мне ответили, тянули жребий, соответственно из тех кто запомнил формы и по посткоду, или сиблинг.

Лотерея ведь не везде, в иммигрантскую школу в другом районе всегда можно попасть, они даже с руками и ногами ради diversity оторвут. Одна школа на зону - это нам так повезло, обычно 2-4 в центральных районах.
wattsonwattson on October 12th, 2012 05:37 pm (UTC)
я тебе скажу по секрету, что все эти "сиблинги" - отмазки. Нам всегда говорили, что "не рыпайтесь - именно в этом году 450 заявлений на 48 мест, одни немцы и сплошная преемственность, у всех по три - четыре братьев и сестер, мы берем только католиков, а потом уже простых смертных, которые записывали с рождения". Тебе не надо бороться с системой, тебе надо бороться с конкретными людьми и школой. Всем говорят, что мест нет - но если ты русский человек, то в твоем лексиконе не должно быть слова "нет";)
Marinaemamster on October 12th, 2012 05:52 pm (UTC)
Я пойду туда, конечно же, лично говорить и просить и do whatever's possible, но я не придумала еще аргументы свои. Там один класс всего и я верю, что он и вправду уже полон за 2 мес до начала (по их критериям), но для меня это не значит, сто еще одного взять нельзя. Any best practice negotiation advice?)
(no subject) - wattson on October 12th, 2012 06:06 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on October 12th, 2012 06:43 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - wattson on October 12th, 2012 07:14 pm (UTC) (Expand)
Стильные заметки, блог о стиле и модеupryamka on October 12th, 2012 08:27 pm (UTC)
это школа со скольки лет, Марин? вообще мрак, напоминает наши сады, но чтобы школы, мама дорогая! они у вас платные?
Marinaemamster on October 12th, 2012 08:57 pm (UTC)
Школа у нас с 4. Школы бесплатные, но до 14-15, потом продленка платная, если надо.

Садики у нас стоят очень много, 1100-1200 за пять дней. И в них тоже не попасть! И не то, чтобы они идеальные все такие. Очередь с теста на беременность. Я подала в Лукаса месяцев 6 и не знаю даже как мне повезло попасть в садик около дома... Может быть, кризис помог
(no subject) - marais_me on October 13th, 2012 05:53 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on October 13th, 2012 09:33 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - marais_me on October 13th, 2012 09:44 pm (UTC) (Expand)
Лиля-bubusichkabubusichka on October 12th, 2012 08:29 pm (UTC)
Ойойой, почитала сам пост и комментарии и в очередной раз поняла, как мне повезло. Мы еще 5 лет назад переехали не просто в один из лучших пригородов, еще и умудрились снять квартиру рядом с отличной школой. Так что Саша у нас пошел в школу по району. Теперь главное чтоб нас не выперли из квартиры :)
Удачи вам! Отличный совет от wattson: если ты русская, то слово "нет" тебе должно быть неизвестно! :)
Marinaemamster on October 12th, 2012 08:53 pm (UTC)
А когда вы подали любопытно? Тоже 3 года назад?) или у вас обязаны по посткоду взять?

А разве они могут из школы "выпехнуть", если вы переедете?
(no subject) - bubusichka on October 12th, 2012 09:38 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on October 12th, 2012 09:43 pm (UTC) (Expand)
Вероникин вздор, агаmonsoon55 on October 13th, 2012 10:52 am (UTC)
Все-таки крупные города сильно отличаются от других городов. Я про такое тоже читала, но никогда не наблюдала. Записала без проблем в ту, которая ему понравилась (он в 4 года не захотел идти и устраивал мне истерики каждый раз, пришлось оставить еще на год попытки, была такая возможность, поэтому пошел почти в 5). Правда я только потом поняла, что такое openbaar. А после того как он начал распевать песни - я люблю Мохамеда, я в середине второй группы его перевела в протестанскую школу и опять никто мне в колеса палки не ставил, все разрешили, хотя формальный повод я предоставила.

СИТО в 12 лет скорее и они делают домашнее задание)) О, да ... но намного меньше, чем я делала. Они как бы в школе его делают в основном - дома слова английские надо учить, все географические названия ( уже три года учат, это они, как я понимаю, вместо стихов учат :)), доклады иногда, голландский и математику тоже дома надо писать .. последнее он делает сам дома или в школе после уроков - так я даже не замечаю. На мне он английским и георгафией отрывается. Самое удивительное - ему очень нравится школа. Это, наверное, самый большой плюс этого образования. Еще мне нравится, что умным детям они все-таки стараются дать больше - задают дополнительные и более сложные упражнения, все время делат на группы по способностям, сейчас в 8ой (последней) группе он ездит на дополнительные занятия science (планеты) в колледже ( средняя школа) раз в неделю с домашней работой. То есть я не могу сказать, что они всех ровняют под линейку.

А насчет результатов СИТО, гммм .. я как почитала - была очень удивлена. В нашей школе будет другой экзамен в ноябре, но принцип такой же. Смотрят результаты и среднестатический результат по Голландии определяют границей. Высшие 20% получают направление VWO/gymnasium. То есть, даже если половина голландских детей в этот конкретный год по способностям могли бы учиться в VWO (маловероятно, но если предположить), то все равно только 20% самых лучших получит высшее направление. Этот СИТО уже долго ругают и обсуждают - думаю в конце концов его отменят.
Marinaemamster on October 13th, 2012 09:27 pm (UTC)
Блин, писала-писала ответ, и пропало:(

Спасибо за информация про сито. Я еще пока не оч в теме, поэтому оч полезно! И про дз и поощрение умных - рада слышать, что бывает хорошо, надеюсь в моей школе тоже будет построже..,</p>

В Амстере тоже не во всех районах так жестко, но центр и юг - это да, особенно на хорошие школы. В плохой нам вроде дают место... Пойду в школу по индексу - просить их и изощряться..:(

O.K.rossijanka on October 14th, 2012 07:35 pm (UTC)
GOOD LUCK!