?

Log in

No account? Create an account
 
 
23 April 2014 @ 09:31 am
Sleep like a baby  

Есть две школы мысли, диктующие ответ на самый-распространенный детский вопрос "как ваши ночи?"

Одна англо-саксонская, и здесь же Россия. Другая континентальная европейская (здесь: голландская).

Первая гласит рассказывать, как дети ужасно спят и как родители много самопожертвуют, с подробностями, подсчетами минут сна, описанием в деталях результатов своего недосыпа, самочувствия и тп. Хороший родитель - это тот кто вложил свои ночные часы в "воспитание" ребенка. Любимая мамская тема обсудить, кому хуже.

Вторая гласит, что с ночами у тебя все ок и дети спят отлично. Все оно происходит "само" и они ничего для этого не делали. А если вдруг сегодня плохо спал, то это недоразумение и исключение. Хороший родитель - это тот у которого режим под контролем. Хотя в общем-то про "хорошество" родителей тут говорят мало.

У первых есть "теории сна" и они читают книги о том, как научить детей спать или как не сломать им жизнь, оставив на три с половиной секунды плакать. Приверженцы одних теорий воюют с другими, и это внутри одного общества. У вторых же (голландцев) нет теорий, они не читают книг, но все всё делают одинаково и эффективно. Оно потому и "само", что оно часть бессознательного менталитета vs теория (которая работает так же как диета). И да, я уверена, что это факт, что вторые дети спят лучше. И да, я уверена, что сон зависит не только (и часто не столько) от детей.

Моя главная родительская амбиция с Маркусрм - чтобы он спал как голландец. С лукасом я failed miserably and it's never gonna happen again. Я как тот русский, который "читает книги" и любит теории. Но при этом стремлюсь быть вторым. Увидела (случайно!) на каком-то голландском форуме (а их тут почти нет и меня там нет), что в 5 недель голландские дети уже спят с 11 до 5 без еды. Это мой таргет. И сегодня он случился. Жаждую стабильного повторения.

конечно, это всё просто обобщение, имхо и ирония. Понятие "Хорошо"/"плохо" спит зависит от перспективы. Плюс еще много дисклеймеров

Tags:
 
 
 
matrioshamatriosha on April 23rd, 2014 07:50 am (UTC)
приверженцы первой теории еще очень любят рассказывать "ещенематерям" о том, как им будет сложно, и гордятся, что до трех лет ребенка больше 6 часов подряд не спали :)
Marinaemamster on April 23rd, 2014 07:56 am (UTC)
Я им даже "завидую":) хотела бы, чтобы чувство гордости мне давалось так же "просто"))
Веснаjackiebrown_ on April 23rd, 2014 08:07 am (UTC)
этот вопрос "спит ли ваша всю ночь" бесит меня больше всего:)

у меня есть подружка, мама 3 детей, конечно, говорит, что с каждым последующим ребенком все легче и легче

я совершенно спокойно (вру, конечно) беру на себя ответственность за свои бессонные ночи - мне просто было и есть кайфово спать вместе с Анькой...и видать получаемый кайф таки больше моего страдания от недосыпа, хотя страдаю я искренне. Ну и конечно у меня люксовские условия - я не работаю и у меня есть помощь

со вторым ребенком пообещала себе сменить тактику как максимум после 3 месяцев отложить и не подбегать по первому крику

Вообще, все это дневник живой природы, нафик:) Подружка тут научила ребенка спать, все дела по теории, правильно и тд. Получилось. А в 2 года сын вдруг начал устраивать веселые ночки - вбегает к ним в спальню с криком "хватит уже спать, пойдем играться"))

кароч, склоняюсь к неутешительному мнению, что природа всетаки берёт свое))
Marinaemamster on April 23rd, 2014 08:53 am (UTC)
Ну не знаю, как тогда объяснить, что большинство голландских детей спят хорошо, большинство русских - плохо? Или что в садиках у нас почти все дети хорошо спят, в не как на русских форумах, где у каждого "особенный ребенок"?

Я сама не то чтобы преуспела в этом, но мне кажется дело во мне
(no subject) - jackiebrown_ on April 23rd, 2014 09:14 am (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on April 23rd, 2014 09:17 am (UTC) (Expand)
(no subject) - grande_marmotte on April 24th, 2014 09:13 am (UTC) (Expand)
Kappakappa3m on April 23rd, 2014 08:08 am (UTC)
есть еще и золотая середина :)
спят одни, но не всегда, перерывы на болезнь и заложеный нос, и утром в кровать досыпать если слишком рано проснулись
все хорошо без фанатизма :)
Marinaemamster on April 23rd, 2014 08:50 am (UTC)
Ну эта "середина" вполне в рамках европейской теории вроде бы
(no subject) - kappa3m on April 23rd, 2014 08:52 am (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on April 23rd, 2014 09:14 am (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on April 23rd, 2014 09:28 am (UTC) (Expand)
Клюква Ягодовнаklukva on April 23rd, 2014 08:08 am (UTC)
i still haven't mastered the art of baby sleeping
Даник спал всю ночь с рождения - с 10 до 7
а Майя нет
до сих пор может проснуться и приползти
короче я не понимаю как это делается
я старалась не париться, но у меня самый фейл это именно уложить
меня не парит ночные хождения и тд - я не понимаю как укладывать спать
с третьим все получится хаха (если он будет)
Marinaemamster on April 23rd, 2014 09:00 am (UTC)
Я тоже ни фига не мастерд, но верю, что ключик от тайничка где-то лежит)))

Укладывать тоже не умею. С Лу до сих пор час занимает и вечные торги, но мне это как раз проще, чем ночью вставать
(no subject) - klukva on April 23rd, 2014 03:13 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on April 23rd, 2014 09:16 am (UTC) (Expand)
(no subject) - matriosha on April 23rd, 2014 10:28 am (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on April 23rd, 2014 02:56 pm (UTC) (Expand)
Веснаjackiebrown_ on April 23rd, 2014 08:10 am (UTC)
а, и еще эта подружка,мама3детей, говорит, что малыши улавливают любое изменение твоего дыхания, даже во сне - ведь еще недавно вы были одним организмом, т.е. если ты тревожно спишь, ребенок тоже спит беспокойно и тд
Marinaemamster on April 23rd, 2014 08:57 am (UTC)
Хехе, я всегда хорошо сплю, вот только детям не передается как-то)
zypriotinzypriotin on April 23rd, 2014 08:14 am (UTC)
О да, как послушаешь "Дети - это бессоные ночи" и "Как тяжело вам будет теперь с двумя детьми", так и хочется послать подальше. Абсолютно согласна с голланской (в нашем случае немецкой) темой о детском сне: все зависит не только от ребенка.
Тео вчера исполнилось две недели, днем начал чаще просить есть и капризничать, но ночью пока спим с 11 до 3, иногда до 4 утра. Считаю это своим мега-достижением на сегодняшний день :-))))
Marinaemamster on April 23rd, 2014 09:11 am (UTC)
Меня тоже жутко раздражает когда говорят "как же тебе будет тяжело" и тп

А ты делаешь что-то чтобы он лучше спал или "само"?</p>

Мне на самом деле ночи не были проблемой с Маркусом, а вот днями бывает что и есть чаще хочет, и плачет, и колики, и не спит. На улице всегда спит, это радует, можно тусить по кр мере outside (но у меня дома дела тоже, хочется на них больше времени)

(Anonymous) on April 23rd, 2014 08:59 am (UTC)
Подтверждаю, сами спят в пять недель около 6 часов подряд. Не факт что в одно и то же время, +/- час , как уложить. Не знаю, имеет ли значение, что ели из бутылки . Слышала, что мамино молоко быстрее усваивается и дети могут быть. Быстрее голодные.
Marinaemamster on April 23rd, 2014 10:40 am (UTC)
Привет! ты тут еще бываешь? А у тебя был метод или тоже "само"?
(no subject) - (Anonymous) on April 23rd, 2014 12:35 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on April 23rd, 2014 03:25 pm (UTC) (Expand)
(Anonymous) on April 23rd, 2014 09:00 am (UTC)
Анонимный комментарий, это я- Яна.
yu_lightyu_light on April 23rd, 2014 09:27 am (UTC)
5 недель голландские дети уже спят с 11 до 5 без еды. Это мой таргет

wow! ya to dumala, 4to eto skoree "tak povezlo segodnya". u menya s do4koi tak ne polu4alos':)
Marinaemamster on April 23rd, 2014 03:03 pm (UTC)
Не, это тут норма
bleu_clairebleu_claire on April 23rd, 2014 09:53 am (UTC)
Беру попкорн и жду провокаторов в комментариях :) brave topic
Marinaemamster on April 23rd, 2014 10:42 am (UTC)
Да что brave, чем живем..

У меня интересно не будет (даже скучно), я же не тысячник, а френды у меня культурные) да и "жж уде не тот"
dASHKA: merdedavarix on April 23rd, 2014 01:22 pm (UTC)
)))))
У Я. есть теория, что закинуть в кровать (у нас второй ярус) надо на один раз больше, чем товарищ оттуда слезает. Сначала это занимало минут 40 с криками и воплями возмущения. Сейчас минут 10 совместного чтения + минут 5 на внушения, но вот "засыпать" он там может и час, и два, с книжками, с игрушками, разговаривает там о чем-то сам с собой, но не выходит, а в этом собственно и состояла цель. Я, правда, закидывать не могу, поэтому у меня до получаса уходит на торги (ночник оставить или дверь приоткрыть).

У нас "полноценные" ночи, так чтоб с вечера положил и до 8-9 утра, начались мес в 8. Но при этом было все достаточно предсказуемо: отбой в районе 8, 6 часов первый сон, потом каждые 3 часа, как часы, но и танцев с бубнами, чтобы усыпить особо не было. Зато вот переход в большую кровать не очевидный был. Я из всех рекомендаций помню, что старалась не укачивать на сон и максимально зациклить: сон-кормежка-бодрствование-сон.

Посмотрим, как с младшей будет. Меня пока очень воодушевляет пример знакомого младенца, о котором я тебе писала: в 3,5 мес - ночной сон с 8 до 8.
Marinaemamster on April 23rd, 2014 03:02 pm (UTC)
Что-то не поняла про закинуть (слезть не может?) и про зациклить (то есть режим опять же)?

У нас ночью танцев с бубнами мало, засыпает. Просто обычно через 3-4 часа есть просыпается. Днем сложнее бывает, иногда плачет или неспокоен без явной причины. Укачивание частично помогает, но я не хочу приучать к этому, да и тяжело это
(no subject) - davarix on April 23rd, 2014 07:31 pm (UTC) (Expand)
Maria IlinaMaria Ilina on April 23rd, 2014 02:05 pm (UTC)
У меня само как-то вышло, что дочка с 2 месяцев спала всю ночь с 9 вечера до 6 утра. С 4-х недель спала с 12 ночи до 6 утра, пропуская кормление в 3 часа ночи. С самого рождения я ее кормила из бутылки сцеженным молоком строго по часам (каждые 3 часа). Дочке так понравился режим, что до 2-х лет она ни разу не проснулась позже 6- ти утра :)
mARICamarica27 on April 25th, 2014 09:36 am (UTC)
Сейчас читаю книгу "Французские дети не плюются едой". Автор - американка, живёт в Париже, где и родила своих детей. Она сравнивает американское воспитание детей и французское, и описывает, конечно же, принципы, на которых оно основывается, выпытывая их у всех своих знакомых. По её описанию и моим наблюдениям голландцев и их детей у меня сложилось ощущение, что француский и голландский подходы похожи, и русское современное воспитание походит на американское. И мне больше нравится французский.

Начинается книжка с темы сна. Все французские дети в ~3 месяца спят всю ночь. И говорит о том, что младенец между фазами сна просыпается, но нужно дать ему время, чтобы он самостоятельно научился связывать фазы сна и не трогать его по первому же "кряхтенью".

Книга очень нравится. Люблю я почитать и про жизнь автора, и рекомендации. Хотелось бы почитать что-то подобное о голландском воспитании..