?

Log in

No account? Create an account
 
 
04 October 2013 @ 11:11 pm
Необычные Путешествия с детьми  
Я не напишу универсальных и общественно-признанных советов, я про советы, которые помогают лично мне и которые позволяют моим путешествиям быть спокойными, интересными и непринужденными. предупреждаю, что фокус тут не на детях, а на том, как сохранить своё собственное удовольствие и спокойствие, при этом не в ущерб ребенка.


IMG_7395IMG_1037



1. Выбирать тип отпуска, который интересен родителям, не только детям

Здесь важнее всего, какой тип отпуска вы предпочитали до. Если пляжные отдых или кемпинг на караване во Франции (это голландская фишка), то это проще всего. Если клубные вечеринки и спать до обеда типа Ибицы или треккинг по GR-20 на Корсике, плавать в пираньями и крокодилами, справляться по Амазонке или жить в деревне Непала без воды и электичества, то сложнее всего (это я все про своих друзей и знакомых). Если ходить по достопримечательностям с 8 утра до 11 вечера, то средне- сложно, но возможно. Но большинство людей все-таки любят некий баланс, и вот имхо нет никаких оснований это менять. Когда мы планируем отпуск, мы не задумываемся, едем одни или с Лукасом. Скажем, поездки в Японию или Калифорнию изначально планировались с Лукасом, но потом родители предложили взять Лукаса себе. Не потому что считали, что поездка не для детей, а чтобы родители отдохнули вдвоем. Если бы не предложили, мы бы поехали с лукасом, не направление бе не пеняли, программу меняли бы минимально (без баров, некоторых ресторанов и стрип-клубов, ну и без условно зоопарка, о нем ниже).

Я знаю миллион пар, которые до детей ездили в Мексику и Азию, а после детей - только в виллу на юге Франции. при этом они почему-то жалуются, что теперь "интересные страны им закрыты", я этого никогда не понимала. Почему? В чем проблема? Мне кажется, как обычно вопрос приоритетов, огранизации и того, что ты хочешь найти, оправдание или возможность. У меня есть свои role models, их мало, но я очень рада, что я их встретила и получила inspiration к тому, что и так было во мне. Пара с тремя детьми, которые ездили на 3 недели в японию и увидели больше среднего туриста. Друзья, которые после рождения ребенка, единственное, что скоректировали, - это сплав по Амазонке и купание с крокодилами. А так, в их портфолио, Боливия-Чили roadtrip, Бразилия-Аргентина города и острова, Куба, вулканы Гаваев, cross-country Исландия и так далее. Ну, скажем, я бы не поехала с ребенком в Бирму или в треккинг в Непале, но Азия, Америка и некоторые варианты Южной Америки - why not?




IMG_6849IMG_8014





IMG_8122 IMG_8125
я не считаю, что в отпуске програма должна быть вокруг детских развлечений. Зоопарк, парк и аквапарк - это, конечно, круто и в некотором количестве необходимо, но дети имеют уникальную возможность находить интерес во всем и везде и надо это всячески стимулировать.

IMG_8300


2. мало вещей - мало чемоданов

На две недели втроем мы берем один побольше чемодан (такой, который макс 20 кг) + моя дамская маленькая сумочка + женина мужская не travel сумка побольше (но часто полупустая). на длинный викенд 3-5 дней один маленький чемодан, который размером с ручную кладь. В редких случаях два эти чемодана. Если поездка не на 2 дня, то все чемоданы мы всегда обязательно сдаем в багаж, чтобы в аэропотру можно было ходить со свободными руками, заходить в кафе и магазины, и наслождаться свободой и отпуском. Страхи о потере багажа мне недоступны, я не слышала ни о ком, чей багаж потеряли и никогда не нашли. Я часто вижу семьи в аэропортах и поездках, где у мамы и папы и ребенка (детей) по рюкзаку, причем у родителей они такие весьма походные, меня всегда удивляет зачем и что в них. Так же сильно меня удивляют семьи, у которых целая тележка необъемных чемоданов, тюков, пакетов, и это в дополнение к тем же рюкзакам на плечах. Что там и что эти люди делают с перевесом? Мы переезжали в Голландию каждый с 20кг (включая простыни и тарелки - OMG), что уж там говорить о двух-трех неделях отпуска) Я не сосвем понимаю решение родителей не брать коляску в путешествие и тащить детей на себе, особенно удивляет, когда весь груз берет на себя мама, но опять же если кому-то легко, то почему бы и нет.

Мой приоритет а) не напрягать себя кучей вещей и не парить свои мозги вечным подчетом и сбором "мест", собиранием всего в кучу б) не таскать тяжести, путешествовать на легке со свободными руками, животом и спиной в) если что-то вдруг понадобится (вода, закуска и тп), то это можно купить на любом шагу, мне совсем не обязательно иметь это в рюкзаке.

Всю жизнь у меня одинаковая позиция, главное не забыть деньги и документы, все остальное не важно. Ну, может быть, еще путеводитель или записи с местами и адресами. Ну... крем для загара, так как в некоторых местах он в три раза дороже, чем дома. Все. На крайний случай, все всегда везде можно купить, это не займет ни много времени, ни усилий, ни денег, если, конечно, не живешь в отеле за забором. Ну а если что-то забыл, это всего лишь вещи. Я не представляю, что мне надо забыть, чтобы это испортило мне отдых.


IMG_8425IMG_8832






3. Легкая коляска - лучший друг в путешествии

Моя любимая коляска в мире - nuna. нет, ни разу ни Bugaboo. Oна легкая, легко складывается, она стильная, удобная, у нее вездепроходимые колеса, она надежная и даже недорогая. Слишком хорошо, чтобы быть прадвой. Имхо, с 8 (а если честно, то и раньше) месяцев до 3.5 лет.


Я не любитель больших колясок, потому что они плохо мобильны, тяжелые, bugaboo неудобно складываются на две части и тяжелая. Любая лестница без лифта, песок и ты беспомощен. Для меня раскладывать эти 15 кг коляски или тащить их по лестнице как-то не lady like, а сложить nuna, очень даже легко, стильно и современно.


я не любитель всяческих слингов и baby bjorn'oв. это дело вкуса прежде всего, я не люблю ничего в этническом стиле, стиле пост-хиппи и единения с природой, но еще больше я считаю, что носить в них детей просто физически тяжело, жарко и нехорошо для спины, и я не знаю, как можно отдыхать, нося на себе ребенка. Мое мнение, если кому легко и нравится, то хорошо;)


90645_J7txlqjad_0ypl7ZsIiJ7R2Qw

4. быстро собираться, не тащить с собой три пакета вещей, не париться что что-то забудешь и не делать из коляски грузоперевозческое средство


Когда ребенок маленький, все что нужно, это памперс, запасная соска и молоко, это не занимает много места. Потом года с полтора (если я правильно помню) не надо ничего. Я никогда не беру из дома и не таскаю с собой в сумке печеньки, конфетки, бутербродики и прочее (про перекусы детей уже все написала brining up bebe, например). Если они есть, то ребенок это знает и он будет их выпрашивать, а само печенько раньше или позднее станет стимулирующей "морковкой", а еда, особенно вредняя, не должна быть поощрением. Если ребенок не перекусывает, то лучше ест свой полноценный обед или ужин (в кафе-ресторане, дома на крайний случай), а гуляя смотрит по сторонам, а не в сумку где "печенько". Плюс, расстаившая в сумке конфета или раскошившееся печенько, - это не есть кул для меня. На крайний случай, где бы я ни гуляла, всегда есть места, где можно купить то же печенько или то чего не хватило. Это же хороший повод зайти во взрослое место, куда ребенок по-другому не горит желанием идти. То же самое относится относится к прогулкам во своему городу, прогулкам и коротким путешествиям недалеко от дома.


IMG_8683


IMG_8799


IMG_6850


Мы как-то отдыхали с друзьями и детьми в Италии на озере Комо. К сожалению, больше мы отдыхать с ними вместе с детьми не сможем. Нам даже проще отдыхать с теми, у кого нет детей. Мы собирались за 10 минут, они полтора часа, потому что надо было устроить банный ритуал с утра, собрать ребенка, накормить (а по мере сборов, так как они доооолго, ребенок опять проголодался, поэтому кормили дважды), загрузить всю коляску едой, одеждой и прочим. Потом они не могли на своей коляске пройти по половине дорог, что доставляло массу неудобств. а на других дорогах жутко усавали из-за веса коляски. Любой транспорт, от автобуса до такси был для них пыткой. при этом у них была абсолютно идеальная девочка, не требующая ничего больше Лукаса, а просто с интересом смотрящая по сторонам, так бы и смотрела, если бы мам не пыталась через каждые 10 минут дать ей печеньку. 90% вещей в этой коляске возвращались домой не тронутыми, а в рестораны приходилось ходить все равно (родителям тоже надо есть), только ребенок там был не голодный по причине перекусов. перекусы - враг полноценной еды, как пишет brining up un bebe.

4. отели, не базы/виллы с готовкой и где есть


Для меня отдых, на котором надо готовить, - это не отдых.


почему-то с детьми не принято жить в отелях, а принято снимать дом или апартаменты. Это не про меня, я никогда не пойму как можно поехать на какую-нибудь виллу и готовить там каждий день еду. Плюс там надо принимать и сдавать квартиру, часто прибирать ее перед сдачей и прочий быт. Для меня в этом теряется весь смысл отдыха. ведь отдых - это смена обсановки, уход от быта, от обязанностей и обязательств. Я не против такого варианта, когда рядом есть кто-то кто любит готовить, не против уборки и делает это за всех, но такие варианты бывают не всегда. на счет еды, для меня же кафе и рестораны с местной едой - это очень важная часть опыта и ощущения страны и я не готова менять это на плиту. при этом, мы никогда не строим свой график в привязке к еде. Примерно раз в день мы едим в хорошем тщательно выбранном месте, никогда не случайном, а второй раз - в более менее удобном месте (тоже найденном по тому же путеводителю или app, но в привязки к тому географическому месту, где захотелось есть) как раз в том момент, когда это наиболее нужно и удобно, когда это нужно ребенку и прочее. В прочем, так же как и без детей. Единственное, с ребенком не очень-то пойдешь в какой-нибудь ресторан в стиле diner ax deux, и бар-клуб. Мы всегда гибки, если нужно, то всегда можно остановиться где-то на кофе, сок, воду или купить несколько полезных и простых закусок в номер. План у нас отталкивается от того, что хотим сделать или посетить, а еда подстраивается.

Так же я не поклонник никаких домашних отелей и отдыха "как дома". Мой дом - это для меня лучшее и единственное место, которое "как дома". Мне не надо из него уезжать, чтобы почувствовать себя "как дома". От отпуска я хочу противоположного - не как дома. я так же не поклонник детских отелей, center parks, clubmed и что еще бывает? просто это совсем не мой стиль и зачем мне туда ехать я не знаю. Это не отменяет посещения иногда парков развлечений, аква-парков и прочего, но сделать из своего отпуска парк развлечений - это просто не мой вариант.

Мы часто ездим с Лу во взрослые отели, мы были с ним два раза в W (Бали и Барселона), который позиционирует себя для молодых jet-setters. Ну даже у молодых jet setters иногда появляются дети. Были в других подобных отелях, всегда проходило хорошо. Это не adults only отели, вполне себе приспособлены для детей, при этом детей там мало, что мне (страшно сказать) нравится;)

IMG_7972




IMG_7622

IMG_7466

IMG_7549


5. Транспорт - самолет

Самолет. С детьми принято ездить на машине. Мы ездим, но во все что дальше 500-600 км - летаем. Машина только на 4-6 часов пути максимум, это с учетом того, что машина в месте назначения обязательна. Голландцы любят ездить в Прованс летом и в Австрию зимой, на машине. И то, и то 13 часов чистого пути. Как сосед описывал недавно "по дороге в Маастрихт мы уже остановились три раза" (это 200 км от нас). Ну не знаю, мне самолет удобнее, ребенок все время занят новыми впечатлениями: такси, аэропорт, кафе, посадка, инструкуия безопасности, ремни, еда. В машине же сидишь и сидишь, все одно и то же, кому не наскучит? И это при том, что Лукас очень хорошо машину переносит, 60% он спит, а остальное время спокойно сидит с небольшими требованиями развлечений.



IMG_8412

IMG_8403

IMG_8418


6. съездить далеко и надолго до того, как ребенку исполнилось два года.

Очень часто родители говорят "вот дети вырастут и мы сможем съездить туда-то". я эту логику не разделяю. Во-первых, я не вижу смысла откладывать желания, если они исполнимы уже сейчас, даже если сейчас сложнее чем "потом". Во-вторых, когда дети вырастут, билет будет стоить 90% от цены взрослого, а до двух лет 10%. Если едешь далеко, то цена вопроса весьма значительная. Вообще, это один из самых моих "популярных" (прошенных!) советов, несколько коллег очень за него благодарили, говоря, что они просто даже не думали, что с маленьким ребенком можно поехать далеко и не знали, что после двух лет билет будет 90%. А попробовали и жалеют, что не сделали этого раньше.

Первый длинный лукасиков перелет был в Тайланд, 9 часов, в год и 10. Это был исторический момент, когда Лукасу впервые показали мультик. Я не поклонник везти рюкзак развлечений детям в дорогу, по-моему, развивать ребенка надо дома и в садике-школе, а в самолете - получите столько мультика сколько хотите:) Последний раз я летела с Лукасом в Москву одна, у меня с собой была одна единственная маленькая дамская сумка, в которую поместился ipad, все. прошло прекрасно. Опять же вспоминая brining up bebe и проводя аналогию с едой. Американские мамы пытаются запретить детям конфеты совсем и всегда, а если дают в исключительных случаях, то ограничивают. Французские дети знают, что такое "сахар", у них нет строгих и категоричных запретов, если им дают конфеты, скажем, на праздник, то никто их не ограничиват и не орет "хватит есть", но дети знают, что конфеты только тут ни и получат. Так же у меня и с ipad, дома он чаще всего спрятан от Лу, но в самолете - "да сколько хочешь" и никаких ограничесний от родителей.



IMG_6783

IMG_6785

IMG_7429

IMG_7416

7. оставаться стильной и избегать походной одежды

Почему-то многие родители, путешествуя с детьми, выбирают униформу: uni-sex брюки с карманами везде, походные ботинки под стать тому чтобы пройти в них GR-20; рюкзаки, достаточные чтобы прожить день в Гималаях; кроссовки для бега, которые вполне подойдут для того чтобы пробежать марафон. Только это все в городе или месте отдыха, часто в 35+ градусов, в местах, не требующих спец-одежды. Я общалась недавно с производителями походной одежды, они говорили, что их забавляет что люди используют одежду не по назначению, но если бы не обычные люди (кому она функционально не нужна), то бизнеса бы не существовало ("любителей" и полупрофессионалов слишком мало, чтобы окупить fixed costs), так что я расцениваю этот дресс-код как вариацию благотворительности производителям походной одежды. надеюсь, я никого не обижаю, но имею я право поделиться наблюдениями?;) Имхо этот походный набор легко заменить: рюкзак на небольшую дамскую сумку, походные брюки на удобные брюки, хорошие темные джинсы или даже платье, кроссовки на босоножки или балетки. Зачем все это? по-моему, затем, чтобы лучше себя чувствовать, быть менее отягощенной обсоятельствами, более свободной, лучше выглядящей, плюс намного комфортнее заходить в кафе, музеи и магазины и не выглядишь стереотипным "туристом с детьми". Ну да, еще надо исключить карту, посещение tourist trap мест и не носить фотоаппарат на животе.

IMG_8854

IMG_8652

IMG_7397

9. иногда отдыхать без детей

Я не буду честна, если скажу, что отдыхать с детьми также, как и без. Я буду честа, если скажу, что иногда это физически тяжело и хочется простого отдыха от всего, включая детей, что иногда хочется пойти туда куда с детьми нельзя и прочее. Более того, я считаю, что quality time пары наедине вообще и отпуск вдвоем в частности - один из ключевых залогов счастливого брака и "романтических отношений", вне зависимости от наличия детей, но да ладно - не буду на эту скользкую тему, про это опять же хорошо написано в brining up bebe.





IMG_1529


Есть поездка с детьми, а побыть вдвоем или получить взрослое развлечение очень хочется, то есть четыре способа:

- поехать с помощью, например совместить отпуск с родителями
- пойти в недетские места все равно, например, в Азии (Тайланд) вполе нормально пойти в модные коктейль-бары с детьми, потому что детей любят все и везде
- оставить ребенка бебиситиеру. Во многих отелях есть эта услуга, мы пользовались два (три?) раза в Тайланде и один раз на Бали. Никакого смертного греха я в этом не вижу, так же как и риска. Конечно, надо забыть о перфекционизме и о том, что "все должно быть правильно", но без этого и в обычном воспитании детей никак
- если это пляж, например, в Азии, то можно посадить ребенка на шею, пронести по пляжу 30 минут, он заснет, после чего можно его оставить спать на пуфиках, а самим пить коктейли на этом же пляже.




IMG_6813

10. Не делать это в одиночку, или помощь партнера

наверное, я пропустила самый важный пункт, про помощь и поддержку второго родителя. Но факт в том, что здесь мне нечего сказать, потому что это уже индивидуальные отношения и выбор партнера. Ж разделяет все мои идеи и принципы на 100%, а если я начинаю от них отходить, под влиянием момента или стереотипа, он мне напоминает, что надо верить себе, а не общественномы мнению. Он берет на себя почти физичекую нагрузку, с этим связанную, большую часть дорожного развлечения ребенка, а я отвечаю за программу и организацию. Не стоит переоценивать сложности связанные с детьми и нужно поменьше мучать себя желанием перфекционизма. Делигируя, надо принять, что не все будет идеально, но зато сделано будет не тобой;) В отношении с детьми и мужчинами я бы, кстати, отбросила феминизм на тему физической силы и грузоподъемности) я не знаю, что движет женщинами, которые несут на себе 5-и летнего ребенка в рюкзаке с железными перекладинами, одновременно пытаясь удержать за руку второго ребенка, пока папа потихоньку везет коляску этого второго. Такое часто среди европейцев встречается мне.

IMG_8360

IMG_8380

IMG_7402


Вот так, наконец-то я опубликовала этот пост, он полгода в черновиках.

Напоминаю, что я не о том, что правильно, что неправильно (такого нет, особенно в глобальном смысле) и не о том, как "надо". Это мое мнение, мой способ, очевидно не универсальный и не хорошо экстраполирующийся на общую выборку (как и большинство). не учитивает миллион факторов, ценностей, типов родителей и детей. Но он мой, и я его нежно люблю;)

 
 
 
wildest_honeywildest_honey on October 4th, 2013 09:33 pm (UTC)
очень интересно!

мне интересно, вот где результат воспитания, а где просто характер? у нас в основном был рюкзак, так как его не надо нигде складывать, и руки свободны. в аэропорту, когда один, так мне было в разы проще.

про дальние поездки в отпуск (и виллы вместо отелей): нас на данный момент не дети ограничивают, а собаки. Но оставлять их кому-то мы не готовы.
Marinaemamster on October 4th, 2013 09:45 pm (UTC)
А где тут про характер и воспитание?

Про складывать не поняла:) у нас обычно нет вообще ничего, ни ни сумок в руках, ни рюкзаков, а чемодан в багаже. Конечно, главное, чтобы удобно было, а это кому как</p>

Про собак поняла. Я про эту тему совсем ничего не знаю. Ужасно удивилась недавно, что в Америке в салоне везли кошек без поводка, не знаю как им разрешили

(no subject) - wildest_honey on October 4th, 2013 09:50 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on October 4th, 2013 10:02 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on October 4th, 2013 10:03 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - bleu_claire on October 5th, 2013 10:39 am (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on October 5th, 2013 02:24 pm (UTC) (Expand)
vanille_amandevanille_amande on October 4th, 2013 10:43 pm (UTC)
Sovety kstati sledovalo by ne tolko detnym pyteshestvennikam poslyshat :) Ne ponyat mne teh, kto na weekend edet s bolshim chemodanom, a potom ne znaet, chto odet. Ya daje na 7 dnei v Miami letela s rukzakom i vse. Menya v Schiphole ochen s podozreniem doprosili, pochemy y menya na takoe kolichestvo dnei net bagajnoi birki :)))
Marinaemamster on October 5th, 2013 01:21 pm (UTC)
"И потом не знает что надеть" - это классика)) мне кажется когда ограничиваешь место, то лучше думаешь, поэтому обычно есть потом что носить)
(no subject) - vanille_amande on October 5th, 2013 01:31 pm (UTC) (Expand)
dASHKA: merdedavarix on October 4th, 2013 10:48 pm (UTC)
а у нас примерно такие же принципы, только мы еще редко брали с собой коляску до двух лет.
я еще поняла, что очень легко ездить с очень маленькими детьми (до активного ползания, у нас где-то мес в 6), мы Леву в слинге брали с собой даже на ночные развлечения и он мирно дрых в слинге. а вот между ползанием и прямохождением как раз период, когда ребенок хочет на пол, а абы где его не выпустишь, более-менее налаживается ночной сон и он хочет спать в кровати. кста, из-за слингов в младенчестве, у нас Лео так и не научился засыпать в коляске, а это ценный навык, на будущее буду иметь в виду=))).
Marinaemamster on October 5th, 2013 08:24 am (UTC)
Расскажи про до 6 месяцев - куда вы ездили и как? Мы до 6 мало ездили по ряду причин, я уже не помню как это было))

В разный возраст по-разному, конечно. В год и 10 было значительно сложнее, чем в 4
(no subject) - davarix on October 5th, 2013 11:20 am (UTC) (Expand)
(no subject) - davarix on October 5th, 2013 11:24 am (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on October 5th, 2013 01:25 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - davarix on October 5th, 2013 11:26 am (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on October 5th, 2013 01:23 pm (UTC) (Expand)
camosciocamoscio on October 5th, 2013 12:15 am (UTC)
Марина, спасибо за твой рассказ! Ты очень вдохновляешь, живой пример того, что жизнь после детей существует. А то я насмотрелась на все это и теперь мне дети внушают священный ужас. Один раз я даже проснулась в холодном поту тк мне приснилось что я рожаю.
Еще мне сразу вспомнился твой коммент на тему Рожденные в СССР, мол очень многое определяют гены. Поэтому это наверное нормально что у адекватных организованных родителей такой спокойный и адекватный ребенок :))
Marinaemamster on October 5th, 2013 01:29 pm (UTC)
Пожалуйста)

Гены многое определяют, это да, но и у одних родителей часто очень разные дети. мне кажется, если хотеть такой отдых, то важно уметь именно возможности искать, а не оправдания из серии "вот именно с моими детьми это невозможно"
messy_tortillamessy_tortilla on October 5th, 2013 05:04 am (UTC)
у меня на эту тему случился разрыв шаблона в 2008 году, когда мы были в Венесуэле и отправились на Канайму. Это место, где можно подняться к водопаду Анхель (самый высокий в мире). Не сказать, чтобы сложный трип, но это трехдневная жизнь в джунглях в походных условиях (гамаки, кайаки и т.п.). Так вот с нами в группе была пожилая пара лет 70, где женщина месяц назад перенесла операцию на колене, и она шла в гору, взбираясь на валуны в пол метра, и вторая пара поляков с двумя детьми. Одному кажется 7,5, а другому 5 или 4. Да, они шли медленнее, и с детьми были свои особенности, но в целом они прошли весь тот же маршрут, что и мы, и дети выглядели вполне довольными жизнью. А потом эта пара рассказала, что они любители активного отдыха и с младенчества возят детей по миру, поэтому "они привыкли". Теперь каждый раз, когда очередной родитель говорит мне что не может поехать в таиланд, потому что у него дети, у меня перед глазами тот наш поход. Как люди любят сами себе создавать трудности это нечто.
Marinaemamster on October 5th, 2013 01:35 pm (UTC)
Я не знаю, наверное, тем кто "не может в Тайланд" просто не достаточно хочется или адаптироваться не хочется, или общественное мнение давит. Плюс гены и ценности помогают, если родители любят походы, то это детям можно передать на нескольких уровнях, включая самое имхо важное "it makes my patents happy"))
porebrik_cityporebrik_city on October 5th, 2013 05:47 am (UTC)
Спасибо за интересный пост! У меня вопрос про Bringing up bebe. Вы стали бы использовать те рекомендации, которые вывела Памела из жизни французов? (Про приучение ко сну, питание 4 раза в день в определенное время и др.?) Мне книга нравится, но детей пока нет и не могу оценить эти советы с критической точки зрения. Спасибо!!
Marinaemamster on October 5th, 2013 08:29 am (UTC)
Я делаю очень много как в книжке, большую часть естественно, некоторые вещи стараюсь прививать себе и ребенку. Кое-что не получается или не так важно, конечно, например ужин по часам с переменам блюд и у всех одно и то же- это пока не совсем про нас (но стараемся)
nik_proshlogonik_proshlogo on October 5th, 2013 05:59 am (UTC)
Спасибо за пост! Такие советы успокаивают и вдохновляют, даже очень.
Marinaemamster on October 5th, 2013 01:35 pm (UTC)
Я рада что так, мне таких не хватало в свое время:)
Выучи алгоритмы и вернись за рульsun_eclipse1984 on October 5th, 2013 07:12 am (UTC)
Марина, спасибо! Ты прямо вдохновляешь и успокаиваешь, что жизнь после рождения существует, да еще какая!
Marinaemamster on October 5th, 2013 01:37 pm (UTC)
Спасибо, я рада) главное желание))
Parizankaparizanka on October 5th, 2013 07:27 am (UTC)
Вы пишите про поездки с одним довольно тихим ребенком, а пост называется "путешествия "с детьми" ;-))))
С одним ребенком я тоже советы раздавала похожие ;-)))
Marinaemamster on October 5th, 2013 08:20 am (UTC)
Откуда вы знаете какой у меня ребенок?)
Когда будет больше одного, мы ничего менять не планируем
(no subject) - parizanka on October 5th, 2013 08:29 am (UTC) (Expand)
(no subject) - emamster on October 5th, 2013 11:20 am (UTC) (Expand)
mistagog_nellmaistagog_nell on October 5th, 2013 08:06 am (UTC)
Отличная статья, спасибо.
Marinaemamster on October 5th, 2013 01:37 pm (UTC)
Спасибо, рада что интересно)
Галяthespinningone on October 5th, 2013 08:56 am (UTC)
спасибо, Марин, очень познавательно!
применять мне пока не на ком, но возьму на заметку! :)

кстати, очень понравился пункт про походную одежду (которую я ненавижу). у меня всегда были подозрения, что её покупают не те, для кого она в идеале предназначена, и теперь они подтвердились!
Marinaemamster on October 5th, 2013 01:40 pm (UTC)
У меня осознание случилось в Японии однажды, контраст между японками-туристами и западными туристами был громаднейший. Японки были классно одеты и удобно, отмазки про удобство не работали)
soullawaysoullaway on October 5th, 2013 09:14 am (UTC)
нас заграница не интересует,но никаких проблем в передвижении с ребенком я не вижу.если мы со своим часть России изъездили,то почему нельзя так же путешествовать по миру?правильная мысль,не набирать лишних вещей)))
bleu_clairebleu_claire on October 5th, 2013 10:46 am (UTC)
Я с тобой идейно. Мари моя привезла в Лондон маленького когда ему было 4 месяца - все вокруг были вы шоке, мол зачем когда нет надобности, еще маленький. И ничего- дите был улыбчив и доволен, от мама и папа тоже никогда не слышала речей про то что "жизнь с ребенком уже не та". И на свадьбу к нам летали два бебе до года и все было отлично.
Но при всем при этом, для себя я понимаю, что так не будет - то ли возраст уже не тот для первого, то ли просто характер такой нестрессоусьойчивый. Я скорее всего буду или клабмед с детским отделением или по русски маме- папе на пару месяцев летом, пусть русский учит. Поэтому вовсю отрываюсь сейчас -adults only hotels, clubbing, cocktail-ing. Но идейно я с тобой :)
Marinaemamster on October 5th, 2013 01:46 pm (UTC)
Может быть, это профессиональное, про клабмед?))

Конечно, бабушки-дедушки лучше и проще, но у нас этот вариант был не всегда. Плюс это может быть дороже и логистически непросто
(no subject) - bleu_claire on October 5th, 2013 02:58 pm (UTC) (Expand)
just_tryam1975 on October 5th, 2013 11:28 am (UTC)
По поводу детей и отелей. Наверное это действительно вопрос предпочтений. С первым ребенком, честно говоря, и денег не было куда бы то ни было ездить. Мы первый раз поехали с ним, когда ему было года 4 на машине в Испанию. И сразу сняли небольшой домик. И мне так понравилось, что с тех пор я снимала отели за все время наверное раза два ( это о длинных отпусках, которые две недели и минимум два раза в год. Короткие вылазки, разумеется, с проживанием в отелях).

А когда родился второй ребенок мы полностью переключились на виллы. Изменился только их размер. Обычно мы снимаем огромный трехэтажный дом за высоким забором, обязательно с большим бассейном и обязательно недалеко от центра города или от того места, где есть жизнь. Это позволяет вечером выходить на всякие концерты-фестивали- в бары, и одновременно не жить в отеле, где мне банально мешают чужие люди.:)) Готовка совершенно не напрягает - мы не гурманы, так, салатики, мясо (рыба) на гриле, суп какой-нибудь легкий. Очень привыкли к этому.

Так что Вы совершенно правы - это вопрос привычек и предпочтений.

Очень хороший и полезный пост.

Marinaemamster on October 5th, 2013 11:48 am (UTC)
Да, вопрос предпочтений, спасибо за понимание:) а то стараешься пишешь, два дисклейнера ставишь, а люди все равно начинают о предпочтениях спорить)

Я прекрасно понимаю, что мой способ ну совсем не универсальный и многим этого просто не хочется или нет возможности по каким-то причинам, и что есть миллион других способов, не лучше- не хуже, а других.
just_tryam1975 on October 5th, 2013 12:01 pm (UTC)
Забыла дописать. Вдогонку по поводу "отойти от феминизма". Вот тут я полностью с Вами согласна. У меня муж тоже берет на себя всю физическую работу, а сейчас еще и старший ын и я могу с наслаждением помахивать сумочкой и вообще изображать из себя девочку, которая не в курсе. с какой стороны машину заправлять.:)) Мне кажется это очень полезно и для отношений в том числе. В смысле, что я - женщина , а не " коня на скаку".:)

Кстати, и для воспитания мальчиков очень полезно видеть в качестве ролевой модели папу, который бернет на себя все. Мы тут на яхте ходили, так мне ребенок старший не дал даже дотронуться до снастей - в подготовительной части, когда надо паруса натягивать и т.д. "Отдыхай, мама, мы с папой сами.:)"